Tali Goldman: „Angesichts der Logik der Unmittelbarkeit denke ich, dass Geschichtenerzählen immer noch funktioniert.“

Ein junger Journalist mit altem Beruf. Als Tali Goldman 1987 geboren wurde, war die Diktatur bereits Geschichte (wenn auch eine Geschichte, die der Demokratie noch immer im Nacken saß), Raúl Alfonsín befand sich in der zweiten Hälfte seiner Regierung; „Never Again“ war seit zwei Jahren in den Buchhandlungen erhältlich. Und doch scheint alles an ihr, ihr Blick , ihre Interessen und die Art, wie sie ihren Beruf ausübt, aus einer früheren Zeit zu stammen . Obwohl sie auch ein Kind ihrer Zeit ist und Podcast-Skripte schreiben kann, sind ihre Gewohnheiten und Bräuche beim Schreiben einer Geschichte dieselben, die sie von Anfang an in den Redaktionen gelernt hat, wo noch geraucht wurde, Festnetztelefone klingelten und geschrien wurde: „Angesichts der Logik der sozialen Medien, des Unmittelbaren, glaube ich, dass diese Art von Geschichten immer noch funktionieren “, erzählt sie Clarín einige Tage vor der Veröffentlichung ihres dritten Buches „How Can You Love Someone So Much“ (Paisanita editora).
Der Band funktioniert fast wie ein Handbuch für guten Journalismus : drei sehr unterschiedliche Chroniken, die jedoch durch die Themen und die Überschneidungen zwischen ihren Protagonisten miteinander verbunden und verflochten sind, weil alle drei auf ihre eigene (und unterschiedliche) Weise eine Art des Journalistendaseins einfangen .
Der erste Teil trägt den gleichen Titel wie das Buch und erzählt die Geschichte von Diana Wassner de Malamud , einer Galionsfigur von Memoria Activa, seit ihr Mann bei dem Angriff auf die AMIA ums Leben kam. Er erzählt aber auch die Geschichte dieses Landes durch das Prisma eines Lebens, nämlich dem dieser Witwe. Der zweite Teil, „Operatvo Milut“, rekonstruiert Daniel Recanatis Aktionen zur Rettung von über 400 Menschen aus den Fängen der Diktatur der Jewish Agency for Israel in Buenos Aires. Der neueste Film trägt den Titel „After the Repressor Rodolfo Walsh“ und enthüllt eine filmische Operation mitten in der Pandemie zur Auslieferung des ehemaligen Präfekten Gonzalo „Chispa“ Sánchez aus Brasilien, dem unter anderem die Entführung des Autors der Operation Massacre vorgeworfen wird.
Sie könnten eigenständige Chroniken sein – und das waren sie damals auch –, doch hier fungieren sie als vollständige Erzählung: die Geschichte Argentiniens in den letzten 50 Jahren und die anhaltenden Spannungen, die heute genauso aktuell sind wie vor einem halben Jahrhundert.
– Das Buch enthält drei Chroniken, von denen eine im letzten Jahr einen Preis gewann, und zwei weitere, die zuvor in lateinamerikanischen Zeitschriften veröffentlicht wurden und hier für dieses Format neu aufgelegt wurden. Wie und warum haben Sie diese und nicht andere ausgewählt? Was verbindet sie?
–Ich habe mit der ersten Chronik alleine begonnen. Niemand hatte mich danach gefragt, und tatsächlich hatte ich es verschiedenen Medien angeboten, aber niemand nahm es an, weil alle dachten, es sei bereits erzählt worden. Tatsächlich wurden bereits viele Interviews mit ihr veröffentlicht, aber ich wollte mir andere Dinge ansehen, diese Frau Ende zwanzig mit zwei kleinen Töchtern sehen, die Witwe wird und beginnt, Gerechtigkeit für ihren Mann und alle Opfer der AMIA zu suchen. Ich war damals eine Mutter, die ein paar Jahre älter war als sie, und ich konnte mich in eine ganz andere Seite dieser Erfahrung hineinversetzen. Die zweite Chronik steht mit dieser in Verbindung, da es in der Geschichte einen Moment gibt, in dem sich die Schicksale von Diana Malamud und Daniel Recanati kreuzen. Jemand hatte mir erzählt, dass sie dank der Bemühungen der Jewish Agency während der Diktatur ins Exil gegangen sei. Für mich ist dies ein wichtiger Artikel, da es das erste Mal war, dass ich über die Diktatur und die jüdische Gemeinde schrieb. Und die dritte ist ebenfalls eine sehr wichtige Chronik, denn es war die erste, die ich in Gatopardo veröffentlichte, die erste, die von Leila Guerriero herausgegeben wurde, und sie hatte auch diesen jüdischen Bezug im Nachnamen von Ezequiel Rochistein, dem nationalen Direktor der Kriminalpolizei im Sicherheitsministerium, der die Operation leitete. Die drei vereinten zwei Themen, die Diktatur und das Jüdische, zwei Obsessionen, die sich auch durch meine Arbeit ziehen.
Tali Goldman. Foto: Guillermo Rodríguez Adami.
–Was war der Grund für das mangelnde Interesse an Diana Malamuds Geschichte?
– Also, mir scheint, AMIA ist normalerweise nie ein Blockbuster-Thema. Für mich ist es eine Wiederholung, eine Rückkehr zu denselben alten Dingen. Mir passiert das auch, aber ich habe diese Geschichte anders gesehen.
– Sie selbst macht Ihnen nach stundenlangen Interviews einen Vorwurf, weil Sie ihrer Meinung nach nie über AMIA sprechen.
–Ja, irgendwann kamen mir diese Zweifel und ich fand das sehr interessant, weil er seit 30 Jahren über dieses Thema spricht. Insbesondere der Iran, die Autobombe, Carlos Menem, Nisman, die Ermittlungen, der Fall … all das sind allgegenwärtige Themen, und ich hatte das Gefühl, dass in dieser persönlichen Geschichte etwas fehlte, ein Leben, das ein umfassenderes Verständnis vermitteln könnte, auch in Bezug auf die Bedeutung des AMIA-Bombenanschlags für die Gesellschaft. Nach zwei Jahren voller Ablehnungen beschloss ich, es trotzdem zu schreiben und begann Ende 2023.
–Sie haben vorhin von zwei Obsessionen gesprochen. Die Themen, die Sie ansprechen, sind sehr einzigartig und bieten einen Blick auf Probleme aus einer anderen Ära. Was sehen Sie, wenn Sie auf die Summe Ihrer Artikel zurückblicken?
–Die Diktatur ist meine große Obsession. Ich achte darauf, was veröffentlicht wird, was erscheint, und es gibt Tausende von Geschichten zu erzählen. Ich denke, dieser Zusammenhang hat mit meiner eigenen Geschichte zu tun. Die Diktatur war im Leben meiner Familie sehr präsent und ich habe später die Geschichte des Enkels von Estela de Carlotto für ein Buch von María Seoane recherchiert. Wenn ich auf meine gesamte Arbeit zurückblicke, vielleicht auch auf mein erstes Buch, das Gewerkschafterinnen gewidmet war, kommt es mir so vor, als wäre das eine Art Pause in meinem Leben gewesen. Obwohl ich stolz auf das Buch bin und es mir Spaß gemacht hat, es zu schreiben, ist es mir nicht mehr angenehm, darüber zu sprechen. Als Journalist ist das kein Thema, das mich interessiert. Ich habe das Gefühl, dass ich damals etwas Leeres gesehen habe, das mich interessierte, aber jetzt fühle ich mich in diesem Universum sehr fremd.
Tali Goldman. Foto: Guillermo Rodríguez Adami.
– Sie haben sich erst vor kurzem mit jüdischen Themen beschäftigt. Was hat sich geändert?
– Ich habe kürzlich Themen hinzugefügt, die mit der jüdischen Welt zu tun haben. Ich hatte immer das Gefühl, dass es die Domäne meines Vaters war, der Rabbiner ist (Anmerkung des Herausgebers: Daniel Goldman, Rabbiner der Bet El Community und Schüler von Rabbi Marshall Meyer). Die zweite Chronik im Buch ist die erste, die ich einem jüdischen Thema gewidmet habe. Tatsächlich hat mein Vater ein Buch mit dem Titel „Jüdisch sein in den 1970er Jahren: Zeugnisse des Grauens und des Widerstands während der letzten Diktatur (21. Jahrhundert)“ geschrieben, das viele Jahre lang in meiner Bibliothek stand. Deshalb war mir diese Geschichte persönlich wichtig.
– Sie haben ein Buch mit Kurzgeschichten veröffentlicht, in dem auch jüdische Elemente sehr präsent sind. War es die Fiktion, die diese Möglichkeit eröffnete?
– Dieses Universum hat etwas, mit dem ich mich durch die Literatur versöhnen konnte. Aber die Geschichte von Daniel Recanati ist auch ein Wendepunkt in meinem Leben, denn dieses Universum, das der verschwundenen Juden, ist auch mit meinem Vater verbunden. Die Mütter der Plaza de Mayo wurden in jenen Jahren zu jüdischen Feiern nach Hause eingeladen, ebenso wie die Großmütter der Plaza de Mayo, Verwandte ... Wenn ich die Interviews für diese Geschichte mache, verstehe ich diese Erfahrungen, weil ich sie seit meiner Kindheit kenne und diese neue thematische Obsession ins Leben gerufen habe. Um auf die Frage zurückzukommen: Diese drei Chroniken bringen auch zwei Disziplinen zusammen, in denen ich arbeite: journalistisch und literarisch.
– Ihre Arbeitsabläufe wirken fast schon veraltet: Praktiken, die das Gegenteil von Clickbait, Dringlichkeit und sozialen Medien sind. Wie gehen Sie mit Veränderungen in Ihrem Beruf und Ihrer Einstellung dazu um?
– Der deutlichste Beweis ist die Ablehnung einer Story durch die Medien, die am Ende einen Wettbewerb gewinnt. Bei der Chronik oder Sachliteratur, die ich schreibe, geht es im Wesentlichen darum, einer Geschichte einen Standpunkt zu geben. Jede Geschichte kann auf tausend Arten erzählt werden, und für mich geht es bei Sachbüchern viel mehr um die Form als um den Inhalt. Die Frage ist, wie wir diese Geschichten erzählen. Deshalb war ich sehr überrascht, diesen Wettbewerb zu gewinnen, denn in gewisser Weise ist es eine Bestätigung des Journalismus der alten Schule, der mich geprägt hat: die Art von Chronik, in der der Journalist nicht vorkommt, wo die Stimme die des Protagonisten ist. In gewisser Weise fühle ich mich der alten Schule gegenüber bestätigt, dass man nicht tot ist, wenn man einen solchen Wettbewerb gewinnt. Im Gegensatz zur Unmittelbarkeit der sozialen Medien glaube ich, dass diese Art von Geschichten weiterhin funktionieren.
–Warum funktionieren sie noch?
–Weil eine Ermüdung gegenüber allem anderen herrscht und weil sie ein Raum des Widerstands sind. Wie Leila Guerriero sagt, ist derjenige, der eine Chronik schreibt, der Anti-Journalist, derjenige, der zu spät kommt, derjenige, den die Dringlichkeit der Ereignisse nicht interessiert, derjenige, der Zeit braucht. Das ist in diesen Zeiten ein Akt des Widerstands.
- Sie wurde 1987 in Buenos Aires geboren und hat einen Abschluss in Politikwissenschaft von der Universität Buenos Aires und einen Master-Abschluss in Kreativem Schreiben von der Nationalen Universität Tres de Febrero.
- Sie arbeitet seit über zehn Jahren als Fotojournalistin und Radiojournalistin. Er veröffentlichte La marea sindical (Editorial Octubre, 2018), ein Buch, mit dem er den Estímulo Award der Journalistenschule TEA gewann; Long Distance (Concreto Editorial, 2020) und Teilnahme an der Anthologie Idols (Ediciones UDP, 2023, herausgegeben von Leila Guerriero). Derzeit arbeitet er mit Medien wie Anfibia und Gatopardo zusammen und schreibt Drehbücher für Podcasts.
- Ihre Kurzgeschichte „Dr. Venturini“ gewann den Kurzgeschichtenwettbewerb der Young Art Biennial 2019 und ihr Buch „Long Distance“ erhielt bei den National Awards 2022 eine besondere Erwähnung. Darüber hinaus war ihre Chronik „How Can You Love Someone So Much“ Finalist im Sachbuchwettbewerb des La Agenda Magazine.
Wie kann man jemanden so sehr lieben, von Tali Goldman (Paisanita editora).
Clarin